Standblog - Mot-clé - politique - CommentairesTristan Nitot sur la technologie, l'Internet et les libertés numériques2024-02-12T17:53:05+01:00Tristan Nitoturn:md5:82ecb6a121c45d09243dc58cde2a1c14DotclearÀ propos d'anonymat - NicoMurn:md5:1997ce6e2def9d7b64ac2521d2bdcb752010-05-30T01:48:47+02:002010-05-31T07:48:45+02:00NicoM<p>Je ne sais plus sur quel site j'ai vu cette remarque, je crois dans un com' de rue89, qui disait en gros : Encore un projet de loi pour occuper les gens pendant quelque semaines et pendant ce temps là ils ne s'occupent pas du reste.<br />
C'était fait sous forme d'un petit dialogue entre Sarko et le f<ins>a</ins>(u)meux Masson, je pense que c'est pas loin de la vérité, même si la vérité va encore plus loin...<br />
Quand au fait de leur expliquer comment marche le net, souvenez vous, on a déjà essayé avec Albanel et Lefevre... je crois pas que ce soit utile de se fatiguer pour eux, même si l'idée est louable. ON peut pas forcer les gens à devenir moins cons...</p>À propos d'anonymat - Yannickurn:md5:f9b88da5791af278e40a6c4ba1b30db72010-05-29T22:20:15+02:002010-05-31T07:48:45+02:00Yannick<p>Je profite de ce billet pour avoir une réaction de l'auteur (en tant que personne ou en tant que représentant de la fondation Mozilla <img src="/dotclear2/themes/default/smilies/wink.png" alt=";-)" class="smiley" /> ) sur une question qui a trait à la protection de la vie privée, et qui est, j'en ai bien peur, un peu éloignée du sujet traité ici.<br />
Vous écrivez beaucoup sur la protection de la vie privé et c'est très bien. D'un autre coté, vous avez (sauf erreur de ma part) salué l'arrivée d'une API sur Firefox qui permet d'avoir des informations sur l'accéléromètre des portables et de détecter leur inclinaison. Fort bien.<br />
Voila ma question : Ne serait-ce pas plus utile de travailler sur un système/API qui permet de s'interfacer/d'utiliser des outils de chiffrement comme PGP/GnuPG depuis Firefox ? Par exemple de crypter ou décrypter le contenu d'une zone de texte ou un fichier que l'on upload ou download, à l'aide d'un simple clic ou d'un marqueur dans la page web. Certes, il existe bien des extensions peu pratiques et/ou qui deviennent inopérantes dès qu'un webmail supporté est mis à jour (je pense en particulier à FireGPG), donc difficilement utilisable dans la vie réelle. Il y a également, dans le bugzilla de Mozilla une demande dans ce sens depuis fin 2006 <a href="https://standblog.org/blog/post/2010/05/28/1" title="1" rel="ugc nofollow">1</a>, mais rien de nouveau l'horizon.<br />
J'ai un peu de mal a comprendre ce décalage entre les avis et les actions. Cher Tristan, je serai heureux que l'on puisse éclairer ma lanterne, peut-être qu'il y a un point quelconque qui m'a échappé...<br />
Il me parait urgent de mettre à disposition du plus grand nombre, des outils pratiques pour leur permettre de protéger leur vie privée, et je pense que vu la position et la popularité de Firefox, il est quasiment du devoir de la fondation de faire quelque chose. Au moins de la «publicité» sur ces possibilités.<br />
Merci de m'avoir lu jusqu'ici.<br />
<a href="https://standblog.org/blog/post/2010/05/28/1" title="1" rel="ugc nofollow">1</a> : <a href="https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=357310" title="https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=357310" rel="ugc nofollow">https://bugzilla.mozilla.org/show_b...</a></p>À propos d'anonymat - le hollandais volanturn:md5:a650c923ea0a3386cea1c57750256e0c2010-05-29T22:17:37+02:002010-05-31T07:48:45+02:00le hollandais volant<p>Mon nom figure aussi sur mon site, ainsi que le nom de mon hébergeur, conformément à la loi.</p>
<p>Mon hébergeur dispose de mes coordonnées et peut les divulguer sur demande d'un juge ou des autorités. Conformément à la loi.</p>
<p>Ce que veut le gouvernement, c'est ne plus avoir à passer par un juge, tout comme ils le voulaient avec Hadopi… Si cette loi passe, soyez sûr que les blogs fermeront à tour de bras, j'en ai peur…</p>
<p>Pauvre France…</p>
<p><del>(et si on doit fournir notre adresse postale sur notre site, autant être un journaliste politique qui en dit un peu trop et partir en Russie)</del></p>À propos d'anonymat - Soulciéurn:md5:ce5bf4744b9dd013e1892a4997db02732010-05-29T11:59:58+02:002010-05-29T12:35:57+02:00Soulcié<p><a href="http://tibosoulcie.net/index.php?post/2010/05/29/De-l-anonymat-des-bloggueurs" rel="ugc nofollow">Dessin à propos de l'anonymat</a></p>À propos d'anonymat - Annuaireurn:md5:2fed6f521fa184e6493de25d8880583d2010-05-28T18:33:05+02:002010-05-28T21:58:35+02:00Annuaire<p>Hello <img src="/dotclear2/themes/default/smilies/wink.png" alt=";)" class="smiley" /></p>
<p>Dans une "république" ou l'on est de plus en plus fliqué, l'anonymat devient un luxe !<br />
Refusons toute forme de pistage et tant pis pour pour les dérives, mieux vaut laisser certains dire n'importe quoi même si des fois c'est insupportable plutôt que de se sentir (d'être) épié continuellement.<br />
Faisons appel à la conscience de chacun, même si c'est pas gagné pour quelques uns^^</p>À propos d'anonymat - Annuaireurn:md5:fa01c6416dec56dfc4ac391253285efc2010-05-28T18:31:21+02:002010-05-28T21:58:35+02:00Annuaire<p>Hello <img src="/dotclear2/themes/default/smilies/wink.png" alt=";)" class="smiley" /></p>
<p>Dans une "république" ou l'on est de plus en plus fliqué, l'anonymat devient un luxe !<br />
Refusons toute forme de pistage et tant pis pour pour les dérives, mieux vaut laisser certains dire n'importe quoi même si des fois c'est insupportable plutôt que de se sentir (d'être) épié continuellement.<br />
Faisons appel à la conscience de chacun, même si c'est pas gagné pour quelques uns^^</p>À propos d'anonymat - Annuaireurn:md5:5f923430014f35d504b139729a13a66d2010-05-28T18:29:11+02:002010-05-28T21:58:35+02:00Annuaire<p>Hello <img src="/dotclear2/themes/default/smilies/wink.png" alt=";)" class="smiley" /></p>
<p>Dans une "république" ou l'on est de plus en plus fliqué, l'anonymat devient un luxe !<br />
Refusons toute forme de pistage et tant pis pour pour les dérives, mieux vaut laisser certains dire n'importe quoi même si des fois c'est insupportable plutôt que de se sentir (d'être) épié continuellement.<br />
Faisons appel à la conscience de chacun, même si c'est pas gagné pour quelques uns^^</p>À propos d'anonymat - mongarsbrunourn:md5:7088c37d397dd5310da9eba8414dba8f2010-05-28T15:51:31+02:002010-05-28T16:59:21+02:00mongarsbruno<p>Bonjour,<br />
comme le dit <strong>LordPfoenix</strong> inutile d'ajouter au bruit ambiant autour de ce projet ridicule. Le responsable juridique d'Overblog s'est d'ailleurs fendu d'une lettre ouverte très bien tournée :<br />
<a href="http://www.pcinpact.com/actu/news/57151-overblog-proposition-loi-masson-anonymat.htm" title="http://www.pcinpact.com/actu/news/57151-overblog-proposition-loi-masson-anonymat.htm" rel="ugc nofollow">http://www.pcinpact.com/actu/news/5...</a><br />
Bonne lecture</p>À propos d'anonymat - vostfurn:md5:79e3cb46720c8cc78b2cac33d3621de02010-05-28T12:10:52+02:002010-05-28T12:15:01+02:00vostf<p>Sans compter que pour les abus (diffamation, dénigrement...) la loi permet déjà de retrouver l'auteur pour le juger.</p>
<p>Comment doit-on analyser ce nouvel avatar de loi liberticide qui touche directement internet ?<br />
La peur généralisée d'internet, insaisissable et complexe donc dangereux pour ceux qui sont un tant soit peu débordés par les NT ?<br />
Le recours au tout-sécuritaire comme cheval de bataille politique en période de crise ?<br />
Ou plus généralement une paranoïa symptomatique de l'atmosphère de fin de règne à l'Elysée ?</p>
<p>Au total, internet est un bouc-émissaire pratique : on fait peur aux parents (pornographie, pédophilie...) et aux vieux (qui en proportion sont les moins tech-savvy) qui sont les premiers à aller voter régulièrement.</p>À propos d'anonymat - Medspxurn:md5:bb591031448c673d2e69517af63947b42010-05-28T12:10:09+02:002010-05-28T12:15:01+02:00Medspx<p>Hello,</p>
<p>effectivement, l'anonymat est très important sur Internet et ce, quelque-soit la forme de communication. Le site Web du projet <a href="http://www.torproject.org/index.html.fr" hreflang="fr" rel="ugc nofollow">Tor</a> recèle <a href="http://www.torproject.org/torusers.html.fr" hreflang="fr" rel="ugc nofollow">un bon argumentaire</a> qui explique l'intérêt de l'anonymat suivant les situations.</p>
<p>Parmis les arguments, en ce qui concerne spécifiquement les blogs, voici des éléments d'importance:</p>
<ul>
<li>Est ce qu'être sous le feu des projecteurs doit vous priver pour toujours d'avoir une vie privée en ligne ? Par exemple, un avocat en milieu rural dans l'état de Nouvelle Angleterre garde son blog anonyme car la diversité de la clientèle de son prestigieux cabinet pourrait être offensée par ses convictions politiques. Pourtant, il n'en a pas moins l'intention de garder le silence sur des questions qui le préoccupent. Tor l'aide à se sentir en sécurité pour exprimer son opinion sans conséquences dans son activité publique. (très proche de maître Eolas)</li>
<li>Les personnes vivant dans la pauvreté participent peu à la vie civile -- non par ignorance ou apathie, mais à cause de la peur. Si quelque chose que vous avez écrit, revenait aux oreilles de votre patron, perdriez-vous votre emploi ? Si votre assistante sociale lit votre opinion sur le système, pourrait-elle vous traiter différemment ? L'anonymat redonne une voix à ceux qui n'en n'ont pas.</li>
<li>En Asie du Sud-Est, certains syndicalistes utilisent l'anonymat pour révéler certaines informations concernant les ateliers clandestins qui produisent des biens pour les pays occidentaux. Ils l'utilisent également pour organiser la main-d'oeuvre locale.</li>
<li>N'oublions pas que des blogueurs sont <a href="http://online.wsj.com/public/article/SB112541909221726743-Kl4kLxv0wSbjqrkXg_DieY3c8lg_20050930.html" hreflang="en" rel="ugc nofollow">poursuivis</a> ou <a href="http://www.usatoday.com/money/workplace/2005-06-14-worker-blogs-usat_x.htm" hreflang="en" rel="ugc nofollow">virés</a> pour avoir dit des choses parfaitement légales en ligne, dans leur blog. De la même manière, vous pouvez être mis en garde à vue pour avoir déclaré qu'<a href="http://www.rue89.com/2009/06/05/hou-la-menteuse-morano-est-bien-allee-jusquau-tribunal" hreflang="fr" rel="ugc nofollow">un ministre mentait</a> (ce qui peut être la vérité d'ailleurs)</li>
<li>Le sujet de la maladie est un bon exemple de l'intérêt de l'anonymat pour les blogs. Les personnes atteintes de maladies (graves ou moins) ont légitimement tout intérêt à parler de ce qui les affecte (c'est sans doute d'ailleurs bon pour leur moral) sans trahir leur identité, de la même manière que le fait d'être malade n'est pas écrit sur votre front. Pour autant, le secret médical préserve leur anonymat.</li>
</ul>
<p>Bien entendu, ne nous voilons pas la face, l'anonymat en ligne permet aussi de faire le mal (diffamation, attaques) ( cf <a href="http://www.torproject.org/faq-abuse.html.fr" title="http://www.torproject.org/faq-abuse.html.fr" rel="ugc nofollow">http://www.torproject.org/faq-abuse...</a> ) mais, supprimer l'anonymat pour ces raisons est un argument non recevable au même titre qu'on ne va pas supprimer les chaises dans les écoles car elles peuvent servir à taper le prof. Ce qui est répréhensible est l'utilisation négative de l'anonymat, pas l'anonymat en lui-même !</p>
<p>Dans notre cas du blog, la LCEN oblige les hébergeurs à communiquer les éléments permettant d'identifier l'auteur, ce qui est déjà un sacré garde-fou ! Dans ces conditions, vouloir mettre plus de pression sur la publication d'informations sur Internet, comme l'est l'esprit du projet de loi, est une sacrée régression...</p>À propos d'anonymat - Brunourn:md5:6d617483577dae23b8db81fe12e80c3a2010-05-28T11:57:42+02:002010-05-28T12:15:01+02:00Bruno<p>J'espère bien que cette modification de la loi ne passera pas. Elle est totalement inique est porte atteinte à la liberté d'expression pour les raisons que tu invoques. Je crois que la majorité des adultes qui publient sur le Web sont conscient de leurs responsabilités morales et légales. Ils sont parfaitement identifiables en cas de litige avec un tiers, certes indirectement, via leur hébergeur. Si cette loi devait s'appliquer on serait en droit d'exiger que tout journaliste professionnel signe ses articles de son vrai nom ses articles et fournisse ses coordonnées plutôt que de se cacher derrière un « directeur de publication ».<br />
Quant au « droit de réponse » invoqué par ce sénateur, la plupart des sites proposent un moyen de contact (s'ils ne le font pas il le devraient) par formulaire ce qui évite de publier une adresse de courriel qui croulera inévitablement sous les spams et sera rapidement abandonnée.</p>À propos d'anonymat - Incognitourn:md5:968439abfe622a388d040da493952be02010-05-28T11:18:08+02:002010-05-28T12:15:01+02:00Incognito<p>Est-ce qu'on peut signer de manière anonyme ?<br />
<img src="/dotclear2/themes/default/smilies/wink.png" alt=";-)" class="smiley" /></p>À propos d'anonymat - LordPfoenixurn:md5:4fdff1b03e0036e722c7925845129b972010-05-28T11:00:44+02:002010-05-28T12:15:01+02:00LordPfoenix<p>Je ne pense pas que ce ramdam soit vraiment nécessaire bien au contraire, c'est accordé beaucoup d'importance à une proposition qui n'a aucune chance d'aller jusqu'au bout. S'acharner la dessus c'est courir le risque de se décrédibiliser et donc de s'affaiblir pour d'autres luttes bien plus importantes.</p>
<p>Je pense que la position de <a href="http://www.authueil.org/?2010/05/25/1620-ecoutons-un-peu-masson" hreflang="fr" rel="ugc nofollow">Samuel</a> est plus intéressante. L'idée d'expliquer à ce monsieur comment exploiter la législation actuelle alors qu'il est visiblement totalement dépassé par le sujet me parait bien plus judicieuse.</p>À propos d'anonymat - François Grangerurn:md5:6db2e92ead0eb5fb8ad039f7e471923d2010-05-28T10:44:51+02:002010-05-28T12:15:01+02:00François Granger<p>Tout pareil, j'ai choisi de ne pas être anonyme, mais je pense qu'il est important de défendre le droit à l'anonymat.</p>À propos d'anonymat - tshirtmanurn:md5:02327b54ccdfb5789ef2cdd8f5d7e4322010-05-28T10:43:38+02:002010-05-28T12:15:59+02:00tshirtman<p>Si comme le dit autheuil (<a href="http://authueil.org/?2010/05/25/1620-ecoutons-un-peu-masson" title="http://authueil.org/?2010/05/25/1620-ecoutons-un-peu-masson" rel="ugc nofollow">http://authueil.org/?2010/05/25/162...</a>) il suffit d'expliquer un peu comment marche internet au sieur, alors peut être connaissez vous une personne compétente pour cela… apparemment il essaye de résoudre un problème précis le concernant, par une loi idiote car il ne comprends pas le fonctionnement du "truc" internet.</p>
<p>Y'a peut être plus simple et plus efficace qu'une pétition en fait ;).</p>A propos de gratuité (bis) - Tristanurn:md5:84e9b49930f4cb31210a2cbc80807c572009-06-06T18:48:42+02:002009-06-06T17:48:57+02:00Tristan<p>@Manu : le don est un "pur don" dans ce cas. Il n'est pas motivé par un intérêt commercial. Après, on peut toujours argumenter sur la pureté du don, car d'après moi, il y a presque toujours un motif au don (ce que je ne condamne d'aucune façon, hein) :</p>
<ol>
<li>Je donne parce que je me sentais redevable envers cette personne</li>
<li>je donne parce que ça se fait (par exemple à Noël, la société marchande a réussi à me mettre dans la tête que je <em>devais</em> donner, faute d'être socialement anormal)</li>
<li>je donne en espérant quelque chose en retour, même si ça n'est pas commercial (un coup de main, un conseil, une faveur...)</li>
<li>je donne parce que veux me sentir généreux.</li>
</ol>
<p>Tout ça reste du don pur pour moi. Je donne en tant qu'individu, à d'autres individus, sans attendre d'argent en retour.</p>A propos de gratuité (bis) - Tristanurn:md5:d7ca9badc5f3647d1f85e406353109d92009-06-06T18:43:17+02:002009-06-06T17:48:57+02:00Tristan<p>Karl : je suis conscient du fait que ma matrice est très limitée. Je conçois aussi qu'elle est structurante (mais bon, c'est toujours mieux que rien).</p>
<p>À propos de l'"iPod plein en cadeau", je voulais dire "iPod rempli de chansons offert en cadeau par un ami desintéressé", ce qui se trouve être illégal, d'après les majors, même si j'ai acheté les chansons sur ITMS...</p>
<p>Enfin, non, je n'ai pas fait de Mind Mapping pour cet article. Mais je ne demande qu'à apprendre ! <img src="/dotclear2/themes/default/smilies/smile.png" alt=":-)" class="smiley" /></p>A propos de gratuité (bis) - manuurn:md5:814b1dc64f43995bfcaf887e0871dd642009-06-05T17:31:19+02:002009-06-05T18:59:39+02:00manu<p>Merci pour le billet.</p>
<p>Le mot pur est peut être exagéré et me semble prêter à confusion.</p>
<p>Est il employé dans un sens moral ? Alors, il n'y a pas forcément plus de "pureté" dans le don que dans la relation commerciale.</p>
<p>Est ce dans un sens concret (comme un métal pur). Et on pourrait aussi bien parler de but lucratif pur.</p>
<p>En somme, de quoi le don est il pur ?</p>A propos de gratuité (bis) - manuurn:md5:69ac2f2f027dc408ed0869bbfa33321c2009-06-05T17:30:12+02:002009-06-05T18:59:40+02:00manu<p>Merci pour le billet.</p>
<p>Le mot pur est peut être exagéré et me semble prêter à confusion.</p>
<p>Est il employé dans un sens moral ? Alors, il n'y a pas forcément plus de "pureté" dans le don que dans la relation commerciale.</p>
<p>Est ce dans un sens concret (comme un métal pur). Et on pourrait aussi bien parler de but lucratif pur.</p>
<p>En somme, de quoi le don est il pur ?</p>A propos de gratuité (bis) - karlurn:md5:eec4e0288f7f2c7684cb408b149600cc2009-06-05T12:40:27+02:002009-06-05T13:35:23+02:00karl<p>Pas sur de la matrice telle quelle. As tu essayé une mindmap avant ?</p>
<p>"ipod avec plein de cadeaux". Tu veux dire un ipod livré avec des logiciels pré-installés ?</p>
<ul>
<li>Accord commercial entre Apple et société X (Apple paie) pour mieux vendre son ipod. Peut-être même qu'on le paie dans le prix de l'ipod indirectement par le coût de structure.</li>
</ul>
<ul>
<li>Journaux non payés en argent (les "gratuits"): Une plateforme de publication vend des espaces publicitaires à d'autres sociétés afin de s'autofinancer.</li>
</ul>
<ul>
<li>Firefox : Mozilla vend à une société tierce le privilège de collecter les données de recherche des utilisateurs afin de s'autofinancer.</li>
</ul>
<ul>
<li>Logiciels open source non financés : Une communauté de personnes s'assemble pour créer un produit afin de le rendre disponible à un plus grand nombre. Don (retour sur l'investissement en réputation, karma, juste plaisir moral personnel, etc.)</li>
</ul>
<p>En fait il y a souvent :</p>
<p>1. L'objet ou support de l'échange (un produit)<br />
2. ce (personne ou autre) qui reçoit<br />
3. ce qui fournit<br />
4. ce qui paie un placement dans la production de l'objet<br />
5. Ce que le placement dans l'objet active comme transaction future (barre de recherche dans Firefox, publicité dans les journaux distribuées)</p>
<p>La matrice t'oriente dans une pensée à valeur morale plutôt que de décrire les mécanismes simplement qui se mettront dans des familles d'échange.</p>