Voici un article qui devrait faire scandale : Le RGI n’attendait que la normalisation d’OpenXML... Extrait :
Hier, deux semaines et demi après que la France se soit abstenue lors du vote sur la normalisation du format OpenXML de Microsoft dans des conditions litigieuses, la DGME a ressorti de ses cartons le RGI. Sauf qu’au lieu de préconiser le seul ODF, le texte mettra désormais sur un pied d’égalité les deux formats. Ce que réclamait Microsoft depuis le début, mais qu’il peinait à justifier jusqu’à ce printemps 2008, du fait de l’absence de normalisation de son OpenXML.
Dans un e-mail que nous nous sommes procuré, Marc Meyer, chef de service de la DGME, explique que, du fait de la normalisation d’OpenXML, il est maintenant urgent de faire avancer le dossier RGI. Il explique ainsi : « Le projet de RGI présenté lors du dernier comité des référentiels du 12 octobre 2007 avait été mis en attente, suite à la démarche engagée à l’ISO par l’ECMA concernant le standard OpenXML. Cette démarche ayant maintenant abouti, nous en avons tenu compte et nous souhaitons engager sans délai la démarche de validation du RGI, pour une présentation du projet aux assises du numérique de fin mai 2008. » Voilà qui a le mérite d’être clair: le RGI attendait OpenXML.
Mise à jour :
- Microsoft fait une offre « open bar » à deux ministères ;
- Il n'y aura pas de conférence ADELE à Solutions Linux 2009.
La question qui découle de cela, c'est "quels sont les moyens dont dispose Microsoft pour imposer un tel revirement à l'administration française ?" Si quelqu'un a la réponse, merci de la mettre dans les commentaires...
19 réactions
1 De CeD - 17/04/2008, 18:37
La manipulation ne fait aucun doute. Ce qui est consternant, c'est qu'il n'est pas certain qu'il y ait de la corruption dans l'air : en ces temps sarluskozyens, il s'agit peut-être tout simplement d'idéologie. Je pense toutefois qu'il faut vérifier, enquêter, traquer. Sait-on jamais...
2 De zinn - 17/04/2008, 18:52
A) La réponse A
B) Microsoft a beaucoup de fric à distribuer
C) La réponse C
D) La réponse D
Zut j'ai plus de joker
3 De oomu - 17/04/2008, 19:55
c'était prévu. on le savait déjà. quand on suivait le dossier on savait que l'attente subite de mise en application du RGI n'avait aucun sens sauf si on considérait Microsoft et sa manipulation de ISO.
je ne crois pas à la corruption non plus, je pense que les politiciens actuels sont sincèrement mauvais : c'est de l'idéologie.
ils ont l'idéologie de favoriser microsoft parce que c'est une entreprise de leur bord (clair et net, une entreprise comme il faut) et qu'ils sont rassurés avec.
La France ne veut pas changer la donne, elle veut le statu quo, du moins ces gens là.
-
je pense qu'il y a une très grosse erreur de faite ici. technique, industrielle et économique.
Technique : office 2007 donc, mais pour se le manger.. faut encore changer tout le parc de machines
Industrielle : on aurait pu favoriser les SSII françaises à s'accaparer le format ODF et faire plein de services innovants autour, sans ponction particulière d'un éditeur américain, et l'assurance de marché disponible pour eux
Economique : boudié c'est cher la taxe microsoft, microsoft campus, les abonnements microsoft etc. et pourtant, c'est impossible de se dire "j'arrête de payer" sans aide politique. Simplement, personne ne peut être le premier à se passer totalement de Office, sauf l'Etat. Mais en l'état, l'absolue dépendance sur un éditeur informatique maintes fois condamné pour manipulations du marché est un boulet économique sur NOTRE pays.
-
on se passera bien de l'Etat finalement, ça prendra des décennies s'il le faut, mais le pays finira tôt ou tard par se débarrasser de payer un seul éditeur, pour migrer lentement vers tout les autres produits nettement moins chers. L'armée le fait lentement mais sûrement. Manifestement on peut rigoler dans l'administration de l'Etat, mais pas dans l'Armée. (c'est déjà rassurant, le jour où l'armée sera aussi démontée, je cours dans le maquis)
4 De oomu - 17/04/2008, 19:55
c'était prévu. on le savait déjà. quand on suivait le dossier on savait que l'attente subite de mise en application du RGI n'avait aucun sens sauf si on considérait Microsoft et sa manipulation de ISO.
je ne crois pas à la corruption non plus, je pense que les politiciens actuels sont sincèrement mauvais : c'est de l'idéologie.
ils ont l'idéologie de favoriser microsoft parce que c'est une entreprise de leur bord (clair et net, une entreprise comme il faut) et qu'ils sont rassurés avec.
La France ne veut pas changer la donne, elle veut le statu quo, du moins ces gens là.
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je pense qu'il y a une très grosse erreur de faite ici. technique, industrielle et économique.
Technique : office 2007 donc, mais pour se le manger.. faut encore changer tout le parc de machines
Industrielle : on aurait pu favoriser les SSII françaises à s'accaparer le format ODF et faire plein de services innovants autour, sans ponction particulière d'un éditeur américain, et l'assurance de marché disponible pour eux
Economique : boudié c'est cher la taxe microsoft, microsoft campus, les abonnements microsoft etc. et pourtant, c'est impossible de se dire "j'arrête de payer" sans aide politique. Simplement, personne ne peut être le premier à se passer totalement de Office, sauf l'Etat. Mais en l'état, l'absolue dépendance sur un éditeur informatique maintes fois condamné pour manipulations du marché est un boulet économique sur NOTRE pays.
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on se passera bien de l'Etat finalement, ça prendra des décennies s'il le faut, mais le pays finira tôt ou tard par se débarrasser de payer un seul éditeur, pour migrer lentement vers tout les autres produits nettement moins chers. L'armée le fait lentement mais sûrement. Manifestement on peut rigoler dans l'administration de l'Etat, mais pas dans l'Armée. (c'est déjà rassurant, le jour où l'armée sera aussi démontée, je cours dans le maquis)
5 De Ishido - 17/04/2008, 20:04
La question qui découle de cela, c'est "quels sont les moyens dont dispose Microsoft pour imposer un tel revirement à l'administration française ?" Si quelqu'un a la réponse, merci de la mettre dans les commentaires...
L'argent et diverses pressions me semble être la réponse. Malheureusement, j'ai pas de preuves a avancer. En ce qui me concerne, ça fait longtemps que le "comportement" de Microsoft a grillé cette compagnie.
6 De swimmer21 - 17/04/2008, 20:09
Y a pas! il faut créer une OpenISO et un OpenRGI concurrents de leurs homologues au format fermé!
7 De cudjoe - 17/04/2008, 21:11
J'ai eu plusieurs fois l'occasion de l'observer en Amérique du Sud, ces retournements sont très fréquents. La plupart du temps les projets d'étude et de migration sont tout simplement abandonnés du jour au lendemain, sur la décision d'un ministre ou d'un gouverneur (Chili, Argentine,...).
Comme le souligne CeD, il peut s'agir d'idéologie. Car en effet, dans les pays où reigne la résistance anti-USA (Venezuela, Brésil,...), les logiciels libres sont souvent défendus au niveau de l'état. Pourtant leur indice de corruption est certainement bien au delà des ordres de grandeur européens.
8 De philippe - 17/04/2008, 21:50
Bienvenue dans un monde
de libertélibéral, où vous avez le choix de faire confiance au seul OXML de microsoft pour toutes vos informations administratives, et aux seuls OGMs de Monsanto pour le contenu de votre assiette.Etonnant, tout de même cette course à l'armement en pleine période de rigueur budgétaire, car même si les licences sont données, le parc informatique devra être sérieusement rajeuni pour faire tourner l'ogre Vista, et tous les serveurs nécessaires à Office 2007...
9 De Revolve - 17/04/2008, 22:04
OGM, Microsoft… même combat !
C'est tellement frappant qu'on dirait des jumeaux qui aurait été séparé à la naissance.
Tout pareil, presque en même temps…
10 De fabfab - 17/04/2008, 23:01
Pour l'offre dite "openbar"... 150 euro pour installer les soft microsoft, ce n'est pas openbar du tout, c'est (en gros) ce que MS propose aux grands comptes : la software assurance 6, dans l'entreprise ou j'officie (s*int-g*bain)
11 De Mokhet - 18/04/2008, 00:05
Bahh, Billou étant le seul entrepreneur privé reçu à l'Elysée comme un chef d'Etât, c'était cousu de fil blanc.
12 De gros_bidule - 18/04/2008, 00:39
Comme si les politiques et institutions avaient déjà fait quelque chose de bien ... c'est un univers pourri, moisi jusqu'aux os, dirigé par les gros sous.
Les avancements, on les doit aux vrais gens, ceux qui se cassent le derrière pour créer, innover, partager. Ceux qui ont créé des merveilles telles qu'OpenOffice.org, Linux, etc.
Que OpenXML passe ou ne passe pas, ça ne changera rien à l'excellente image de l'alternative libre. Laissons les se casser la figure. Au pire des cas le contribuable paiera une fois encore (comme d'habitude).
N'oublions pas non plus que la guerre des formats est aussi la guerre des plateformes. Il ne faudra pas longtemps à OpenOffice pour gérer OpenXML, sérieusement. Que ce soit ouvert ou non, des gens sont et seront prêts à étudier le bousin OpenXML pour en ressortir une norme exploitable, comme ça a été fait pour la gestion des formats Office sous OpenOffice, ou NTFS sous Linux.
Le proprio a le pouvoir de l'argent, très bien, mais le libre ne craint pas l'argent, Microsoft ne gagnera pas comme face à Netscape (sinon ça aurait déjà été fait depuis X temps, non ?).
13 De Bertrand Lemaire - 18/04/2008, 00:47
Il est probable que CIO et LeMagIT ont eu les mêmes informations émanant des mêmes personnes. Pour des raisons que j'ignore, CIO a publié les mêmes informations que le MagIT plus tôt (alors que j'avais laissé un délais à la DGME pour confirmer/infirmer l'information avant de publier) en étant moins précis sur les termes exacts employés par le sous-directeur en cause et sans indiquer qu'un e-mail avait circulé. Mais indiquer expressément la nature exacte de l'information qui a circulé et citer in extenso l'information-source n'est, en l'occurrence, vraiment pas très malin. Il va être simple maintenant aux barbouzes de remonter les transmissions de mails, donc la manière dont l'information est sortie. Les sources vont ainsi se tarir. Sans compter les ennuis probables causés à ces sources.
14 De genium - 18/04/2008, 01:52
La question qui découle de cela, serait plutôt "quels sont les moyens dont dispose le Libre pour repousser un tel revirement à l'administration française ? La réponse aurait pû venir de José Bové si certaines propositions citoyennes n'avaient pas été rejetées. L'April s'est trompée en voulant rassembler la classe politique derrière son pacte de l'interopérabilité. Le Libre doit assumer sa démarche politique...
---Le 19 février 2007 (1) - réponse citoyenne à la question 6a refusée (brouillon de réponse au questionnaire de candidats.fr pour la candidature de José Bové)
---Êtes-vous favorable à un droit à l'interopérabilité reconnaissant à tout
citoyen le droit de concevoir et de divulguer, sous quelque forme que ce soit
et dans les conditions de son choix, un logiciel original capable
d'interopérer avec un autre système quel qu'il soit ?
---Non,
car un droit à l'interopérabilité est insuffisant pour garantir au citoyen la liberté de concevoir de tels logiciels. Les moyens de mises en oeuvre de l'interopérabilité sont aujourd'hui inopérants. Certaines technologies sont brevetées par des industriels puis standardisées par les organismes autorisés, et fonctionnent mal ou pas du tout lorsqu'il s'agit de les implémenter dans des projets complexes à des fins d'interopérabilité. Nous pensons ici au protocole de communication SOAP, à la fois standard du W3C et brevet de Microsoft. Nous pensons également aux services web XML, à la fois standards OASIS et brevets Microsoft. Cette stratégie d'instrumentaliser la guerre des formats pour valider des modèles économiques explique dans ce cas la mauvaise qualité des spécifications. Les incohérences sont de plus flagrantes, comme la promesse de Microsoft de ne pas poursuivre ses concurrents pour violation de sa propriété intellectuelle. Un comble lorsqu'il s'agit en fait d'implémenter un standard. Même problème en matière de formats logiciels ouverts: l'influence d'un industriel comme Microsoft a suffit pour obtenir de l'ECMA la standardisation de son format OOXML. L'influence d'un industriel comme IBM a suffit pour geler le processus de normalisation ISO du format OOXML. Un processus bien rapide, on se demande pourquoi. La liste est longue, et l'incohérence de notre gouvernement succède à l'incohérence du système. Le format ODF n'est toujours pas retenu malgré sa normalistion ISO. Ce format est pourtant un point capital du Référentiel Général d'Interopérabilité (RGI) que le gouvernement doit publier sous forme de décret.
A ce sujet, nous considérons que ce n'est pas le rôle de l'Etat de fixer les règles techniques permettant d'assurer l'interopérabilité. Nous préférons créer les conditions politiques et juridiques adéquates. Nous développons ces propositions dans les réponses concernant l'administration électronique.
Nous pensons donc que seule la liberté d'étudier le fonctionnement d'un proramme et la possibilité de l'adapter à ses besoins pourraient permettre de concevoir les logiciels que vous évoquez. Mais cela suppose au préalable l'accès au code source. Nous constatons simplement que ces conditions correspondent en fait à l'une des libertés du logiciel libre.
---Nota Bene:
- Ecuador migrates to Free Software and Open Standards
- Venezuela and the Hackers’ Revolution
15 De François - 18/04/2008, 09:37
Ceci-dit, les versions Office 2007 en vente actuellement ne sont pas conforme avec la future norme ISO. Parce que ce qui est accepter par l'ISO c'est une future norme, avec pas mal de différences avec ce qui existe aujourd'hui dans Office2007.
Pour un acheteur public, pour un rédacteur de marché public, la vie devient très compliquée.
En fait, docx est mort le jour du vote final.
Le format suivant (dans office 2009 ?) est encore en chantier dans une commision de l'ISO.
16 De Reynald Fléchaux - LeMagIT - 18/04/2008, 10:11
@ Bertrand Lemaire
Il est probable que LeMagIT ait vérifié certaines informations avant de publier son texte. Il est également probable que les sources du MagIT soient différentes de celles de CIO. Au moins pour partie.
Donc que Bertrand Lemaire (journaliste à CIO) pourra continuer à appeler "ses" sources à sa guise, sans qu'elles soient "effacées" par d'hypothétiques barbouzes (??).
17 De Anthony - 18/04/2008, 20:15
L'administration ne fait que ce que les politiques lui demandent de faire. Le RGI a débuté sous Chirac, les élections de 2007 ont donné le résultat que nous connaissons. Microsoft s'impose.
Il fallait voter autrement. Une autre façon de le dire, nous avons les politiques que nous méritons.
18 De yves - 18/04/2008, 23:54
Il fut une époque ou le gouvernement, et en particulier le président, faisait un principe d'assurer l'indépendance technologique de la France.
Cela n'a pas fait que des succès, mais cela a permis Ariane, Airbus, le TGV, le nucléaire civil et militaire...
En Informatique c'était le CII et le plan calcul. 1966. Un échec relatif, mais une volonté politique. 40 ans plus tard, la seule volonté politique est de rester le plus dépendant possible de MS, alors même que la structure de 'informatique pourrait permettre un détachement relatif.
La France va reentrer sous le commandement intégré de l'OTAN. ça fera une bonne raison pour que la gendarmerie (armée) abandonne Linux/openOffice pour se mettre au diapason américain avec windows/MSOffice.
De Gaulle est bien enterré. D'ailleurs la sortie du commandement intégré de l'OTAN c'était lui.
19 De CeD - 20/04/2008, 10:21
On pourrait gloser ici sur le fameux principe de subsidiarité dont se pourlèchent les eurocrates. L'entité France est trop petite pour gérer correctement la question ? En vertu du principe de suppléance, on la dessaisit au profit de l'entité supérieure...